都昌:

采访嘉宾：梁钦元，资深心理咨询师、中国孔子基金会梁漱溟研究中心主任、北京大学社会调查中心特邀研究员、西南大学特邀研究员、北大附中远程教育中心青少年心理专家；《当代家庭教育报》专栏作者。

梁钦元出生于1957年，是梁漱溟先生的长孙。他有幸在梁漱溟先生的教诲、关爱下度过了31个年头。梁老的耳提面命、言传身教，对他的启发和影响至深、至远。

在梁老对佛家和儒家的践行实履的熏陶中，梁钦元逐渐开始接触、学习儒家和佛家的典籍，并在生活、工作中探索体验、践行精进。

评孔批孔”中不想讲话

所以其实他去对抗压力的时候，也是有分寸的。他也并不是跟谁杠上了，只是形势逼到那儿了。比如说 “评孔批孔”当中，大家都在发言，他不吭声。主持人就点他，说你怎么不说话？他说因为我知道你们搞的不是对孔子的研究，你们在搞一个政治运动，是另外一个事情。那我对孔子的看法跟这个完全不相合，讲出来不合适。我愿意把自己的想法，对孔子的态度写成一个文字交给有关部门或领导就好了，我一发言有一种“打黑炮”的意思。

但是，大家说什么要“光明正大”，什么“有话要讲在当面”。那也就是等于他退无可退了，并不是他自己就“冲”上去了。因为他自己也说过，我的亲友已经劝我不要在这种地方讲这种话，我也答应了他们。而且我也理解你们是在搞一个政治运动，所以我也不想讲。

客观评价孔子

但当时的形势逼着一定要讲，那他只能讲。当时虽然消息是封锁的，但是非常轰动的是什么？当时他是在全国政协连着讲了两个下午，而这两个下午他是站着讲。大家可以算他的年龄，他是1893年到1975年，八十多岁。那么在这个里头，这个文章我们现在也可以看到，就是《我们今天应当如何评价孔子》。讲得非常恳切，并不是说谁。

后来大家不断地对他批判，批判到最后，主持人问，我们批了你半天，那你是什么态度？他就说了那句话，“三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。”我们很难理解到在那样一个氛围下去反对批判孔子的压力和风险，好像是他跟谁在抬杠，于是对他形成一个片状的记忆，那就是他谁都不服。其实不是这样，是我们在一个特定的场景中对他的认识所形成的误差。

                                               

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